На этот вопрос нет однозначного ответа, считает Андрей Себрант, директор по стратегическому маркетингу Яндекса. Ключ к профессиональному успеху в будущем - в умении быстро учиться новому.
Андрей Себрант, директор по стратегическому маркетингу компании «Яндекс», рассказал основателю портала для абитуриентов и старшеклассников «Поступи Онлайн» Алле Носковой о том, какое образование даст возможность выпускнику устроиться в ведущие IT-компании и быть востребованным в условиях цифровой экономики.
Алла Носкова: Андрей, вы окончили МФТИ, факультет аэрофизики и космических исследований, по специальности «экспериментальная физика», а сейчас занимаетесь маркетингом. Есть мнение, что техническое образование дает мощную системную базу для развития в дальнейшем во многих профессиях. Это так? В чем преимущество «технарей», когда в процессе своей карьеры они «сворачивают» в экономику, маркетинг и гуманитарные направления?
… важна, на мой взгляд, не специализация, а фундаментальная научная направленность вуза или кафедры
Андрей Себрант: Мне кажется, что не обязательно техническое образование дает преимущество при построении успешной и интересной карьеры. Достаточно заметить, что Женя Ломизе, когда-то создавший в Яндексе систему контекстной рекламы и по сей день отвечающий за ее развитие, ныне известную как Яндекс.Директ, по образованию и предыдущей специальности историк, причем известный в научных кругах: до прихода в Яндекс он был одним из крупнейших византинистов мира.
Я привожу этот пример потому, что важна, на мой взгляд, не специализация, а фундаментальная научная направленность вуза или кафедры. Современный мир для успеха требует не просто применения полученных в вузе знаний, а умения самостоятельно и быстро учиться новому, создавать новое. Это классическое требование к ученому во все времена: ученый (в любой области) – это не тот, кто хорошо применяет в работе информацию из книг и лекций, а тот, кто создает новое знание, генерирует новые идеи, которые потом попадают в учебники.
…самые успешные истории – это истории людей, стоявших у истоков нового
Современная жизнь меняется быстро, и поэтому самые успешные истории – это истории людей, стоявших у истоков нового. Интернет придумали и построили люди, которых никогда не учили ни технологиям, ни протоколам интернета. Интернет-сервисы, без которых немыслим современный мир, создавали люди, которые ничего про интернет-сервисы не читали – потому что нечего было читать. Но все они обладали мощным научным мышлением. Ведь не случайно интересные современные производства и компании называют наукоемкими: они все основаны на науке, как инструменте создания нового.
Современный мир для успеха требует не просто применения полученных в вузе знаний, а умения самостоятельно и быстро учиться новому, создавать новое
Поэтому я бы поостерегся говорить о преимуществах технарей. Если посмотреть на рейтинги хороших вузов, в которых учитывают и успешность карьеры выпускников, то в топе этих рейтингов рядом с техническими вузами стоят и «гуманитарные». Опять же приведу пример Яндекса: большую самостоятельную компанию, входящую в группу Яндекс, возглавляет выпускник МГИМО. Компания называется Яндекс.Маркет, я уверен, что она всем читателям известна.
Алла Носкова: Много ли среди сотрудников Яндекса тех, кто имеет несколько образований или кардинально менял направление своей карьеры?
… по-настоящему новому в вузах не учат
Андрей Себрант: Имеющих несколько формальных образований – мало, что-то около процента. Но это не показатель: как я уже отмечал, по-настоящему новому в вузах не учат. Поэтому, конечно же, многие меняли направление своей карьеры, но при этом они не обращались к системе образования. Я далеко не единственный физик среди известных людей из Яндекса: еще одной крупной компанией группы, Яндекс.Такси, руководит Тигран Худавердян, выпускник физфака МГУ, к примеру. Сложно оценить, какой процент моих коллег менял направления, за этим никто не следит, поскольку это совершенно не важно. На вскидку – эта цифра не меньше 10%, но не поручусь.
Алла Носкова: Какие вузы и по каким специальностям окончили топ-менеджеры и ведущие сотрудники Яндекса? Выпускникам любопытно, какое образование нужно получить, чтобы создать такую компанию, как Яндекс.
Андрей Себрант: Это бесполезный и даже немного вредный вопрос, он может дезориентировать ребят, выбирающих куда поступить. Бесполезен он, во-первых, потому, что ныне ведущие сотрудники оканчивали вуз довольно давно, и очень сильных сегодня существующих вузов или кафедр тогда просто не было. Яркий пример: четыре года назад при активном участии и поддержке Яндекса был основан факультет компьютерных наук в Высшей школе экономики, недавно состоялся первый выпуск. По этой причине ни один ведущий сотрудник, ни в одной компании не может похвастаться тем, что кончал ФКН ВШЭ. Но мы уверены, что выпускников этого факультета ждет блестящее будущее и топовые позиции в будущем: наши лучшие специалисты много времени проводили с этими ребятами, и очень высоко оценивают их уровень. Но, повторю, никакие исторические данные не позволят выбрать этот факультет – и что из этого? Он точно перспективнее многих факультетов заслуженных вузов с большой историей.
Более того, ведущие специалисты – это вообще штучный товар. Основатели Яндекса заканчивали отнюдь не знаменитые в подготовке ИТ-специалистов вузы: Аркадий Волож – выпускник Института нефти и газа, Илья Сегалович – Московского геологоразведочного института. Было бы странно на основе этой информации делать вывод о том, что для того, чтобы стать создателем и вдохновителем технологий крупнейшей интернет-компании России, надо поступать во МГРИ. Среди сегодняшних ведущих сотрудников Яндекса есть и физики (директор по технологиям Михаил Парахин окончил МИФИ), и чистые математики, и экономисты.
Хорошо известен и тот факт, что в США, например, создатели крупнейших технологических компаний, вообще бросали университет, а Билл Гейтс и вовсе был отчислен. Означает ли это, что для сверхуспешной карьеры необходимо вылететь из университета? Обращая внимание на формальные детали, какой вуз, как успевал и успевал ли, какая специальность – мы обманываем ребят, выбирающих свой путь. Не от образования зависит, получится ли создать новый Майкрософт или Яндекс. А от чего действительно зависит – долгий разговор, не имеющий отношения к выбору вуза.
Обращая внимание на формальные детали, какой вуз, как успевал и успевал ли, какая специальность – мы обманываем ребят, выбирающих свой путь
Алла Носкова: Яндекс сегодня аккумулирует человеческий капитал в IT-сфере и является, в определенном смысле, «кузницей кадров» не только для IT-отрасли России, но и мира. Какие функциональные направления наиболее востребованы в Яндексе сегодня? Какое должно быть образование (вуз, специальность) у выпускника вуза, чтобы прийти работать в Яндекс на эти перспективные направления?
… нет однозначной связи между вузом и качеством программирования
Андрей Себрант: И снова я вынужден повторить: не в вузе дело, а в человеке. Для того, чтобы прийти в Яндекс на позиции разработчика, конечно, необходимо хорошо владеть теми языками программирования, которые используются в компании. Но нет однозначной связи между вузом и качеством программирования. При этом, конечно, топовые технические вузы в среднем обеспечивают высокий уровень выпускников. Но при этом надо учитывать массу других факторов, например, географических. Когда Яндекс открывает офисы разработки в новых городах, в них всегда оказывается много первоклассных программистов, которые просто не хотели ехать в Москву. Пока у нас не было офиса, скажем в Питере, процент выпускников ИТМО был крайне мал среди наших сотрудников. Сейчас у нас в Питере большой офис, и в нем много выпускников ИТМО – но этот скачок в их численности совершенно не связан с самим уровнем подготовки в ИТМО. Похожие вещи можно сказать и про наш офис в Новосибирске, и про наш офис в Екатеринбурге.
Кроме того, по-настоящему крутых специалистов все большие компании, а не только Яндекс, готовят сами. Поэтому, например, уже 10 лет у нас существует Школа анализа данных, выпускники которой востребованы во всем мире. Но в них ценят именно подготовку ШАД, а не то, какой они заканчивали вуз.
… по-настоящему крутых специалистов все большие компании, а не только Яндекс, готовят сами
Ярким примером бесполезности выбора специальности и вуза за несколько лет является ситуация с машинным обучением. Специалисты по машинному обучению сейчас востребованы везде, и в Яндексе в том числе. Но большинство этих специалистов в вузе получали совершенно другие специальности, потому что во времена их учебы им говорили, что это малоперспективная область, разочарование в которой уже наступило. Наблюдая за прогрессом в машинном обучении сейчас, можно уверенно говорить, что знания, которые потребуются в этой области через 4-5 лет в вузе сейчас не дадут.
Аналогичные соображения верны и для специальностей, не связанных с программированием. В больших командах разработчиков крайне важна роль менеджеров (тимлидов). Их профессионально вообще нигде не готовят. И снова Яндекс занимается образованием менеджеров самостоятельно, и в Школу менеджеров Яндекса поступают люди самых разных специальностей.
Алла Носкова: Какие ключевые моменты должен учитывать выпускник школы, выбирающий вуз и специальность, чтобы построить успешную карьеру специалиста в IT-сфере?
Надо учиться быстро учиться новому
Андрей Себрант: Во-первых, он должен учитывать собственные склонности: учиться тому, от чего его или ее «прёт». Хоть в IT, хоть в любой другой сфере люди, которые учились из-под палки и не любили то, чему учились, не становятся классными специалистами и с карьерой у них проблемы.
Во-вторых, вредно ориентироваться на то, какие вузы и по каким специальностям оканчивали ныне успешные люди. Времена изменились, а с ними изменились и вузы, и запросы рынка. Так что можно очень больно ошибиться – я выше приводил пример с Ильей Сегаловичем и МГРИ. Лучше ориентироваться на то, старшекурсники каких вузов прямо сейчас хвастаются, что они нарасхват и у каждого по нескольку предложений. Как узнать, что эти старшекурсники говорят? Тут ответ простой – если человек в 2018 году не знает, как это узнать, ему вряд ли стоит идти в IT – отсутствуют базовые навыки поиска информации в интернете, а без них успехов в технологической сфере не бывает.
В-третьих, надо помнить, что IT-сфера – это не только программисты, и отличные карьеры в ней делают люди с другими специальностями. Например, дизайнеры и менеджеры – очень востребованные люди в любой IT-компании, но далеко не только они.
… надо внимательно смотреть вокруг и быть готовым, увидев новое и влекущее, уйти туда, чтобы стать одним из первых профессионалов и основателей новой области
В заключение я повторю то, с чего начал, потому что и к финальному вопросу этот тезис имеет прямое отношение. Надо учиться быстро учиться новому. Этому хорошо учат не по специальности, а в правильных университетах и институтах, где существует живая научная школа, сильное фундаментальное образование – почему именно наука важна, я уже объяснял. Поэтому выбирать надо место обучения, где делают мирового уровня науку – а этот факт легко проверяется.
И последнее: надо помнить, что все самое интересное и многообещающее с точки зрения карьеры еще не придумали и не изобрели. И поэтому, чему бы ты ни учился, надо внимательно смотреть вокруг и быть готовым, увидев новое и влекущее, уйти туда, чтобы стать одним из первых профессионалов и основателей новой области. Лучшей карьеры пожелать нельзя, но и научиться такому негде.
